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谢国忠

谢国忠博客:只说出心中真相

 
 
 

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关于我

麻省理工学院经济学博士

个性介绍: 1960年出生于上海,1983年毕业于上海同济大学路桥系,1987年获麻省理工学院土木工程学硕士,1990年获麻省理工学院经济学博士。同年加入世界银行,担任经济分析员。在世行的五年时间,谢国忠所参与的项目涉及拉美、南亚及东亚地区,并负责处理该银行于印尼的工商业发展项目,以及其他亚太地区国家的电讯及电力发展项目。1995年,加入新加坡的Macquarie Bank,担任企业财务部的联席董事。1997年加入摩根士丹利,任亚太区经济学家,2006年9月辞去该职务。

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谢国忠:金融市场不倒世界经济就不会倒  

2008-03-15 00:51:23|  分类: 媒体访谈与报道 |  标签: |举报 |字号 订阅

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06年的讲话记录,仅供参考,不构成任何投资建议。

谢国忠:金融市场不倒世界经济就不会倒
2006年12月01日
搜狐财经
谢国忠搜狐博客 http://xieguozhong.blog.sohu.com/

由社科院世经政所和中国银行联合发起的年度经济盛典于12月1日在北京举行,今年探讨的主题是: “后WTO时代 中国与世界”。搜狐财经与您共享众多经济学家的真知灼见。下面是摩根斯坦利亚太区前首席经济学家谢国忠的精彩演讲:

  谢国忠:

  谢谢余所长和朱民博士,谢谢主办方再次邀请我,这个会我每次都来,我每次讲的主要都是对下一年的看法,去年我在这里讲的时候我说我觉得下一年是能混过去,我觉得就是应该还行,结果今年还是一个挺旺的一年,出了不少事,MF的预测今年世界经济增长是5.1%,比去年还高一点,5%的增长已经连续三年了,周期是从03年开始的。

  四年都是处于非常高的增长,全球未有的,经济高增长是件好事情,但是我觉得我自己对经济的看法这几年有个变化,我在东亚金融危机之后,我觉得经济增长主要是因为竞争力引起来的,我原来看到东南亚经济出事主要是他竞争力下降造成的,中国的起来,也是因为中国在98年经济调整以后,竞争力上去了。

 所以世界出了一个看谁竞争力高谁就能涨得高的状态。但是最近三年我的想法有一个变化,就是我觉得现在金融对经济的影响越来越大,现在这一轮世界经济周期很可能是金融带头的,所以你对未来的看法等于就是对金融市场的看法,金融市场内部有一个动态循环过程,而这个过程在世界中起了非常大的影响,如果你在说经济好还是坏等于是预测金融市场的好坏,如果金融市场不倒世界经济就不会倒。 我先给大家我的结论,我觉得明年经济可能还能够混过去,但是难度比去年要高,而且放慢的话可能是不可避免的,现在有不同的预测就是,比如世界金融机构像世行还有MF他们的看法就是说明年世界经济可能会到4.4、4.5,我自己的看法可能会靠近4。

    但是4%也是很高,因为在03年之前30年世界平均经济增长3.6%,所以4%还是超过历史趋势的增长速度,所以增长还是很快的,金融市场靠什么来控制经济?有两个因素,一个是财富效应,刚才好几位都说了;还有一个是资本的成本,基本的成本就是财富效应,基本的成本创造了投资,这两者如果能够刺激同时向上走的话经济增长是能维持的,因为通胀不会很高。

  这种增长和一般正常情况下的经济增长也是一个投资和消费的增长,这有什么不一样呢?在一般的情况下投资和消费的增长的循环过程,是因为资本的回报率比较高的时候大家愿意投资,投资多了以后会雇人,雇人就业率就会上升、消费也会上升,是一个良性循环的过程。

  现在出现了一个资本降低以后引起了投资的上升,这是和一般的正常情况有区别的,金融方面刚刚朱民提到很多关于流通上的事,这一点很重要,世界经济当中最最重要的就是这个,金融市场现在变得巨大,实体经济相对变得很小,所以金融市场的变化对世界经济的影响是由这个引起来的。

  整个世界金融资本的话在市场上挂牌场内交易的超过100万亿美金,超过两倍世界的GDP,场外交易的衍生产品刚刚朱民提到的,现在已经过了340多万亿美金这样的一个规模。

  每天投行在证券市场上面所谓的各种不同证券大概超过5万亿美金,对称基金也有相当的规模,你看到的投行和对称基金都不是长期投资的,这么大的变化就是属于投机,而投机对于金融市场的影响我觉得可能是现在最大的,这个投机引起的金融市场、成本的变动就引起了世界经济的变化。

  这是我思维的一个想法,你如果观察经济、股市还都挺不错的话觉得世界经济还行,世界经济如果出问题的话你会看到金融市场有很重大的变化。

  今年虽然说经济很旺,但也出现了一些比较重要的发展。第一个就是美国的房地产下降,美国房地产下降是刚刚开始,刚刚Timothy也说到美国房地产市场,美国房地产市场很重要,按照美联储计算美国家庭用的房地产在今年年中总价值是22万亿美金,在2000年的时候只有12万亿,从00年到06年中增加了10万亿,等于中国经济的四倍了。美国的GDP从10万亿增加到13万亿,所以每一块钱GDP增加有三块钱就是房地产的增加,在美国历史上是一块对一块的,这对美国经济有很大的影响。

  美国消费占全世界消费差不多三分之一,这个很重要,我们经常在中国说中国的经济是投资和出口带动的,但投资的话最终不能带动经济,因为投资是要有回报的,投资之后是要赚钱的,中国如果是投资、出口带动的话不如说最终是出口带动的,所以这也是为什么美国的消费比投资更重要,因为他是最终的需求,为别人提供了利润,这个很重要。但是他的房地产变软之后可能会对美国消费有一定影响,这个影响如果美国消费有下降的话对世界经济有比较大的影响。

  第二个变化是原材料价格,原材料价格今年绕了一圈回到原地,原材料价格CRV指数去年年底的时候差不多310点左右,后来最高点是到了370点,今年五月份的时候,现在又回到310点左右,这是不是原材料最高峰过了呢?不能完全肯定,但是我自己的看法是原材料最高价格过了,他的原因和美国房地产有关的,金融市场觉得如果原材料价格继续那么高美国可能出现硬着陆,这就引起美国原材料市场出现硬着陆,这对金融市场是不利的。

  这是两个比较重要的发展,对明年可能会有比较大的影响。为什么在出了这个事之后世界经济还在维持呢?最关键的就是说现在世界经济的控制是在金融市场里面的,有一种说法说央行对世界经济的控制能力越来越少,这个说法是有道理的,当然不是完全有道理,因为央行最终控制的是货币供应量的,如果他最终要把经济控制就是把货币大幅度下降就可以了,他最终是有权的。

  他和金融市场有一个博弈,金融市场现在有一个为自己的利益,自己赚钱,他自己赚钱越多就需要把世界经济增长变得越快,他考虑的是短期利益,金融市场要把世界经济的饼做大,做大之后给他带来了盈利,为什么央行会失去控制呢?金融市场做到这样一个程度,把资产价格调整之后,货币、利率都调整到一定水平之后央行如果要控制经济的话就必须把货币政策收得很紧才可以。

  所以央行成为金融市场的人质,因为金融市场可以把市场价格调整到一定水平之后,如果你要控制他经济会硬着陆,金融市场怎么来控制经济呢?金融市场控制经济最重要的就是看谁能够增长,谁能够增长调节的主要是通过货币价格和股市价格,最重要的就是货币市场。

  为什么印度和泰国货币大幅度上升?他们都是有利差的,而且主要原因是因为他们有通胀,他们有通胀之后,按一般情况央行是应该加息的,加息之后就放慢经济,现在因为货币市场变得那么大,货币市场和央行说你不用加息,我把汇率抬上去就可以了,汇率抬上去以后经济可以继续增加,但是从出口转成了更多的内需的增长,这就使货币市场对央行的制约就很大了。

  最近几天看到美金对欧元的调整都是因为对欧元利率的预测有一定的变化,引起了货币市场那么大的变化,货币市场变化之后就会使得通胀的压力在欧元区下降,所以央行也不用加息了,因为货币市场这种行为央行加息一直是很慢的,过去央行加息是很快的,因为通胀来了嘛,通胀像一个超级油轮,是不容易转方向的,所以央行一般看到方向非常害怕,马上加息加得很快。

  而现在金融市场力量比你更大,你不用加息我把你货币抬上去10%、20%就可以了,金融市场的这种做法是有后果的,什么后果呢?就是外贸的逆差会出现,就是说经常会出现逆差,过去在谈货币会不会上升或者下降都会谈到外贸平衡,或者经常项目的平衡非常重要,因为这反映了一个国家的竞争力,如果你的竞争力高的话货币应该上升,竞争力低的话货币应该下降,现在是倒过来的,如果货币需求强就会引起通胀,外币市场就把你的货币抬上去,所以你把你的通胀压下来,但是货币上来之后逆差会越大,逆差就是不平衡的问题。

  不平衡问题我们谈了很多年了,但是这个不平衡问题对于金融市场来说不是大事情,比如说印度如果是逆差500万美金,对金融市场是很小的数字,所以金融市场对国家说不要担心自己本国的平衡,金融市场把这个世界变成一个经济,金融市场来安排全世界资金的平衡。

  但是这件事情是不是好事情呢?如果能长期维持下去并不是坏事情,增长并不是坏事情。为什么央行会屈服于金融市场,有时候央行说话说得过头一点,金融市场一变他口气就放软了,央行现在屈服于金融市场,因为金融市场这几年经济管理得还不错,有这么高的增长,通胀也不高,这不是坏事情。

  但是里面隐含一个事情就是金融市场的利益不是长期的利益,金融市场里面最重要的一个现象就是用别人的钱来赌博,对冲基金就是最简单的例子,对冲基金的经理的收入是年底发奖金的,所以他的长期投资最长的就是一年,所以市场不倒的话他的基金赚了很多钱,就可以分成,分成是20%增长的那部分,所以现在出现了很多年纪很轻的对冲基金经理一年赚几千万美金,他的利益很大,我一年撑下去我赚了钱以后一辈子都够了,如果市场倒的话也不是倒的我的钱,所以这就是对冲基金对世界经济风险架构有很大的影响。

  第二个对冲基金赚了很多钱以后,在投行里面也眼红了,他一看他们赚了几千万我才赚几百万就不开心了,投行的CEO原来自己赚一千万的觉得很了不起,现在一看那么轻什么都不是的小孩,赚钱是他好几倍,他也不开心了,所以他把投行也变成对冲基金了,他现在就是冒风险,让交易员去冒风险,交易员也是一年的,长期也是一年、年底发奖金,他如果最终做不好,也只是另外找一个工作而已。

  现在又出现一个很重要的现象就是直接投资基金,今年金融市场变动就是和这个有关的,对冲基金并没怎么涨,今年表现并不怎么样,私募今年增长很快,历史上也没有出现现在这么高的高位,私募基金赚钱更容易了,他拿了你的钱以后,收你的管理费拿了钱以后把上市公司私营化,把上市公司买了,你给了他的钱他买了上市公司,买了私有化以后怎么干呢?他把债务发债,因为这个债息很低,把债息发上去,把原来比如如果负债率50%,他涨到300%,因为债息很低,可以把股本金涨得很高,这个世界只要不倒过几年他再上市已经涨了几倍了。

  在经济学里面有一个很有名的理论就是资本的回报率和你的负债率是无关的,就是说你只不过是一个假象,你看到你的股本金回报很高实际上是你的风险高了,你股本金调整之后你的回报没增加,这是一般投资者意识不到的,而且现在金融市场很复杂,最后决定做投资的人和储蓄者之间的距离很长,你交给退休基金或者保险公司,保险公司再交给一些专门投基金的基金,基金再自己去做,隔了好几层呢。

  所以别人的钱的概念在今天这个世界里面比十年前、二十年前更是一个恰当的描写,为什么这个金融游戏能做得那么大,实际上二战之后金融游戏一直是做不起来的,比如十年前美国有人想要在银子市场里面做庄,银子这个市场并不是很大的,他还倒下去了,因为他个人力量没那么大。

  最重要的原因就是过去有通胀,现在通胀低就留下来了,在19世纪出现了很多这样做庄的状况,现在我们这个世界就是金融市场在做庄,对称基金在做庄,把全世界经济由他来做庄。

  所以这主要是通胀比较低引起来的,通胀低当然是和几个因素有关的,一个是我过去经常提到的经济全球化问题,劳动力供大于求出现了这样的一个情况,如果大家谈通胀比较低的话一般想到的就是产品从中国运到美国去,产品价格低,把美国的通胀压着,这是一个因素。

  而更重要的因素是对劳动力市场的影响,因为跨国公司可以全世界走,而劳动力不能全世界走,所以在美国的劳改者受这个冲击很大,如果美国劳动力市场比较收紧,那美国的跨国公司就会把工厂搬到中国来,所以要工资增加这有限,所以对美国、德国影响都很大,工资压得比较低,原来通胀引起来货币和通胀之间的关系就是货币很多劳动者认为以后有通胀就要加工资,公司就要把改革抬上去,就是这样的恶性循环,现在工资和货币的联系变少了,所以这就变成非常重要的一个关键点。

  第二个就是我刚才说到的货币市场的调节,原来的通胀是本国的一件事情,本国资源的供求关系,现在金融市场把他变成了全世界的供求关系,所以通胀在一个国家里面对本地的需求的敏感度也下降很多。

  第三个原因就是说世界收入分配的变化,这次经济增长很多,但是很多们觉得对经济增长都是负面的,为什么这么多人不开心呢?是因为这个好处不是给大多数人的,这个好处是集中在一小部分人手里的,主要是搞金融的再者就是搞房地产的,还有就是搞自然资源的,这三块就是占了上升好处的大部分。

  而且这些人花钱和一般人花钱就不一样,这些人花钱,比如说美国去年有一个伦敦的房地产去年涨了50%多,这个房价好像是没意思了,一个房子卖几千万美金,现在有超过一亿美金的,你想不通怎么有这样的事儿?一个房子卖那么多钱?

  因为这个世界把钱都给那些人了,这些人不得了,他对世界的看法不一样了,他原来是穷人,他读书的时候想到富人是什么样的,他要做富人,所以把象征富人的东西做了一个大幅度的价格评估提升,所以房地产是大家捧的。

  还有美国房地产价格在掉,但是公园大道的价格不掉,很多基金经理我认识,原来他给基金公司打工赚20万美金的,去年一年就赚三千万,所以他的想法就不一样了,他觉得三千万买一个房子就像一年工资买一个房子一样,他为什么喜欢这个?他小时候看报纸就看到好莱坞的明星买公园大道的房间里面,他要试试,所以他觉得三千万没事,所以就把这个捧起来了,这方面的升值很快。

  还有比如说艺术品,这次涨价就是和金融有关的,这次涨价主要是现代派,毕加索的都是一亿多美金,和二十年前不一样,八十年代的时候大幅度涨价的时候印象派的,因为这也是和谁拿钱不一样,这次是交易员、房地产开发商,他们读书的时候读的是毕加索的画,现在有钱了,他原来是读书的时候看的,现在有钱了要买一个放在家里看,要过瘾。

  世界上那么多的钱就围在一个小地方在转,从央行的角度看他都懂,他看得到这个,但是觉得民生影响不是很大,他没有把老百姓生活用的东西大幅度上升,所以他觉得没那么严重,还可以等等看。

  所以这个游戏如果能做下去的话,通胀不起来的话,央行就不会对金融投机有很严重的打击,但是如果这个经济要倒下来有两个可能性,一个就是通胀还是起来了,美国的工厂都搬到中国来了,到美国去看还有什么工厂?工厂很少了,到商店里的东西都是进口的,他劳动力市场还绷得很紧,所以劳工慢慢意识到他要求加工资老板,也不敢说NO了,所以他有可能会要求加工资,这是一个风险。

  第二个就是有通胀的时候,央行没办法一定要加息了,这个经济周期会引起经济周期下降。

  第二个可能性就是大家突然不敢冒险了,19世纪的经济周期都是因为对冒险精神的突然下降引起来的,19世纪没有通胀,每次经济倒下来都是经济市场自己倒下来的,这次也存在这种可能性,就是突然有人觉得不要冒险了,但是当然对冲基金,现在有人拿别人的钱来赌的事情,隔了一层,所以对冲基金和华尔街的交易员不可能逃走。这不是他的钱,要逃走就是老百姓意识到他的钱冒很大的风险,但是一般的老百姓不知道,这是冒险精神要倒下来也暂时看不出来。所以明年为什么能撑过去也有这个原因。

  但是08年我觉得会挺困难的,08年很有可能世界经济狠落,主要原因就是美国房地产调整还远远没到底呢,现在有很多人觉得美国人房地产价格下来了,很多人要接他,泡沫的时候很多人等就是要等价格下来的时候买,他看到价格老是上去很后悔为什么去年没买,每年都是这么说,价格有点掉的话他觉得来不及接手,现在肯定有一帮人要去接手,所以调整我觉得还有很长时间。

  明年调整到一定水平,美国人才意识到自己的钱要赚来的,不是别人送给你的,如果哪一年美国人意识到这点,他的消费就不是那么好了。所以这个理念的改变可能会出现。

  第二个就是中国奥运会的效应也可能会渐渐消失,因为每个发展中国家办奥运会的时候都会引起热情高涨,发达国家不把奥运会看成一般发展中国家看成的那样,发展中国家看成这是国家的荣誉、成功的标志等等之类,热情很高涨,他就会盲目投资,盲目投资特别是炒房地产,你想奥运会就在北京,为什么其他地方也搞这个概念,就是卖房子,这个激情我觉得到08年渐渐来的时候激情会跑掉。

  第三个原材料价格低的话对发展中国家会有影响,我觉得原材料价格调整还是刚刚开始为什么呢?因为去年有很多人把退休基金扔掉原材料里面,因为他们看到市场老是上眼红了,最终把钱放进去了,结果第一年放进去就亏钱了,今年下降10%几,对冲基金看看年底亏本了就会撤出来,这样明年价格会更落,这样原材料价格一落,对很多国家都会有影响,所以我想到08年很多需求都会落。

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